Dúvidas para a prova de árbitro
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Bruno_Perez
Jorge
Renan
Bety1
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly
Sandra & Ls
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Dúvidas para a prova de árbitro
Oi pessoal,
Estou estudando para a prova de árbitro, porém eu tenho algumas dúvidas lendo o “Regulamento da FCI”. Decidi colocar como tópico, pois a dúvida de um pode ser de vários, já dizia a tia Teteca do primário...
Vamos as perguntas:
1) No regulamento fala que:
Não entendi, o que pode ser considerado obstáculo duplo? E o que significa essa largura máxima???
2)
Não entendi essa parte “máximo de três obstáculos contando apenas como um”, o que quer dizer? Se refugar no terceiro tem que voltar ao primeiro... Eu não me lembro de ter vivenciado essa situação.
3)
Pergunta: Como é determinada essa velocidade de evolução em m/s ?
4)
Poderia ser determinado o TMP em 90 segundos no mínimo, certo?
5)
a) Quando o cão sai antes de terminar a contagem é considerado como refugo, certo?
b) O cão que passar por debaixo da mesa será penalizado com um refugo, aí vem a dúvida, ele também pode voltar a mesa por qualquer um dos lados?
6)
Apenas para confirmar, se ele já tiver tocado as 4 patas na parte descendente, mas não tiver feito a zona é considerado falta, certo?
7)
Essa dúvida é curiosidade: porque 2 faltas e não apenas uma?
8
9)
a) Não entendi essa parte, se os cães já podem começar a competir a partir de um ano de idade? Porque só 18 meses?
b) Nessa parte diz que não aceitam cadelas no cio.
10)
Mesma pergunta de cima em relação a idade. E o pedigree?
11) Mais embaixo no regulamento diz que:
Agora vem a dúvida, mais acima diz que cadelas no cio não podem participar e mais embaixo diz que pode. Sei que nas nossas competições vale o que está embaixo, colocando tapete sendo a última a entrar em pista e etc... Mas se cair uma questão dessas na prova, fiquei na dúvida do que pode responder se participa ou não.
Agora vou partir para o documento regulamento_br_0708.pdf
Bjs a todos...
Estou estudando para a prova de árbitro, porém eu tenho algumas dúvidas lendo o “Regulamento da FCI”. Decidi colocar como tópico, pois a dúvida de um pode ser de vários, já dizia a tia Teteca do primário...
Vamos as perguntas:
1) No regulamento fala que:
Os obstáculos duplos terão uma largura máxima:
Categoria Pequeno: 30 cm
Categoria Médio: 40 cm
Categoria Grande: 55 cm
Não entendi, o que pode ser considerado obstáculo duplo? E o que significa essa largura máxima???
2)
Nessa imagem esse salto combinado tem que estar em linha reta(1,2,3), ou vir de um percurso que o obstáculo anterior esteja em linha reta(4,5,6)?A combinação de saltos (máximo de três obstáculos contando apenas como um) deverá ter a distância máxima entre eles de 4,5 metros e máximo de 05 metros, entre eles. Cada unidade será julgada separadamente, penalizando com falta ou refugo em cada um deles.
Os refugos obrigam a repetir o conjunto do combinado, do contrário acarretará em eliminação. No caso do cão não abordar o elemento B e abordar o elemento C será marcado um refugo e to cão terá que reiniciar o conjunto a partir do Obstáculo A. Não poderá em hipótese nenhuma fazer qualquer dos seus elementos em sentido contrário. Essas combinações de saltos devem constituir de saltos com barra e só podem ser utilizados uma vez durante todo o percurso. Tem de estar em linha reta com a trajetória ideal do cão a partir do obstáculos anterior. A distância entre dois obstáculos consecutivos deverá variar de no mínimo 5 metros e no máximo de 7 metros.
Não entendi essa parte “máximo de três obstáculos contando apenas como um”, o que quer dizer? Se refugar no terceiro tem que voltar ao primeiro... Eu não me lembro de ter vivenciado essa situação.
3)
Determinando o Tempo Standard do Percurso (T.S.P.)
A velocidade em metros/segundos escolhida para o percurso irá determinar o TSP. A velocidade escolhida irá depender do nível da competição e o grau de dificuldade do percurso. O TSP (em segundos) será determinado dividindo o comprimento do percurso pela velocidade escolhida de evolução (em m/s).
Exemplo:
Para um percurso de 150m e uma velocidade escolhida de 2,5 m/s, o TSP será de 150/2,50= 60 segundos.
Pergunta: Como é determinada essa velocidade de evolução em m/s ?
4)
Determinando o Tempo máximo do Percurso (T.M.P.)
Em geral o juiz permitirá que o TMP seja o dobro do TSP. Para um TSP de 60 segundos, o TMP será de 120 segundos. Nunca poderá ser inferior à 1,5 vezes do TSP.
Poderia ser determinado o TMP em 90 segundos no mínimo, certo?
5)
Mesa
Haverá uma pausa de 05 segundos na mesa em qualquer posição que o condutor desejar ( em pé, sentado ou deitado) que pode ser mudada enquanto espera.
A contagem será iniciada assim que o cão sobe na mesa.
Se o cão abandonar a mesa antes de terminar os 05 segundos ou antes da autorização do Juiz, será penalizado em 05 pontos, e deverá retornar á mesa para REINICIO DA CONTAGEM. Caso não volte á mesa será eliminado.
O cão pode subir na mesa por três lados A, B e C. Se o cão passar pela mesa e subir pelo lado D, será penalizado com um refugo (5p), mas não será eliminado por ter feito o obstáculo pelo lado errado.
Se o cão escorrega da mesa , será penalizado em 05 pontos, e terá que voltar a mesa por qualquer lado quando a contagem reiniciará.
O cão que passar por debaixo da mesa será penalizado com um refugo (5p).
a) Quando o cão sai antes de terminar a contagem é considerado como refugo, certo?
b) O cão que passar por debaixo da mesa será penalizado com um refugo, aí vem a dúvida, ele também pode voltar a mesa por qualquer um dos lados?
6)
Passarela
O cão que saltar do obstáculo antes de haver tocado com as quatro patas a parte descendente será penalizado com um refugo (05 pontos).
Apenas para confirmar, se ele já tiver tocado as 4 patas na parte descendente, mas não tiver feito a zona é considerado falta, certo?
7)
Gangorra
O cão que saltar do obstáculo antes de haver ultrapassado o eixo da gangorra será penalizado com um refugo (05 pontos). A Gangorra deverá tocar o solo antes que o cão deixe o obstáculo, senão será penalizado em 05 pontos.
Supondo-se que o cão tenha passado com as quatro patas o eixo central do obstáculo e que salte antes da prancha tocar o piso e sem tocar na zona de contato, deverá ser penalizado com duas faltas.
Essa dúvida é curiosidade: porque 2 faltas e não apenas uma?
8
O que pode ser considerado um contato casual?Salto em Distância
Andar através do obstáculo, passar pelo obstáculo sem aborda-lo e saltar pelos lados não atravessando completando o salto será considerado um refugo, com penalização de 05 pontos.
Apoiando ou Derrubando um dos elementos ou colocar uma pata entre eles será penalizado com uma falta - 05 pontos.
O cão que colocar uma das patas entre os elementos do salto em distância, será penalizado com uma falta.
Contatos casuais não serão penalizados.
9)
Provas de Agility oficiais reconhecidas pela F.C.I.
Com atribuição de certificado de Agility F.C.I., elas também dão a chance de classificar para as competições nacionais e para o campeonato Mundial de Agility da F.C.I. Todas as raças acima de 18 meses de idade e com pedigree reconhecido pela F.C.I..
Os competidores deverão possuir o livro de resultados reconhecido pela FEDERAÇÃO na qual os resultados das competições serão marcados.
Provas de Agility não-oficiais
Todos os cães acima de 18 meses com ou sem pedigree, entretanto deverão ser tatuados e sócios de um clube pertencente à Federação, afiliado à F.C.I.
Não serão aceitos para competição
Cadelas em gestação, cadelas no cio, cães aparentemente doentes ou machucados.
a) Não entendi essa parte, se os cães já podem começar a competir a partir de um ano de idade? Porque só 18 meses?
b) Nessa parte diz que não aceitam cadelas no cio.
10)
Provas de Agility reconhecidas pela F.C.I.
Aberta somente aos cães com pedigree, reconhecido pela F.C.I., acima de 18 meses de idade e em posse do livro de resultado ou licença emitida por sua FEDERAÇÃO .
Mesma pergunta de cima em relação a idade. E o pedigree?
11) Mais embaixo no regulamento diz que:
Controle Veterinário
Todos os cães serão submetidos a um controle veterinário antes do início das competições e o certificado de vacinação contra raiva será checado. Cães vindo ou indo à regiões infectadas com raiva, terão que ter a vacina válida. Cadelas gestantes ou cães aparentemente doentes não poderão participar. Cadelas no cio somente poderão competir, prevalecendo que sejam mantidas afastados e que participem por último.
Agora vem a dúvida, mais acima diz que cadelas no cio não podem participar e mais embaixo diz que pode. Sei que nas nossas competições vale o que está embaixo, colocando tapete sendo a última a entrar em pista e etc... Mas se cair uma questão dessas na prova, fiquei na dúvida do que pode responder se participa ou não.
Agora vou partir para o documento regulamento_br_0708.pdf
Bjs a todos...
Última edição por Sandra & Linda/Le em Sex Nov 21, 2008 3:52 pm, editado 1 vez(es)
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
7 pergunta:
Essa eu sei!
2 faltas, uma pq saltou antes da gangorra tocar no chão e outra pq pulou a zona!
Essa eu sei!
2 faltas, uma pq saltou antes da gangorra tocar no chão e outra pq pulou a zona!
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly- Número de Mensagens : 1483
Idade : 51
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
9,10 e 11:
Só podem competir no grau 1 caes com 18 meses
Obrigatoriedade de pedigree apenas nas provas fora do Brasil (mundial)
E Americas e Caribe?
No caso da cadela no cio, responde qq uma das duas. Ambas estam no regulamento....
Só podem competir no grau 1 caes com 18 meses
Obrigatoriedade de pedigree apenas nas provas fora do Brasil (mundial)
E Americas e Caribe?
No caso da cadela no cio, responde qq uma das duas. Ambas estam no regulamento....
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly- Número de Mensagens : 1483
Idade : 51
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Os obstáculos duplos terão uma largura máxima:
Categoria Pequeno: 30 cm
Categoria Médio: 40 cm
Categoria Grande: 55 cm
Não entendi, o que pode ser considerado obstáculo duplo? E o que significa essa largura máxima???
Sandra,
Obstáculo duplo é nada mais que o salto duplo...
Categoria Pequeno: 30 cm
Categoria Médio: 40 cm
Categoria Grande: 55 cm
Não entendi, o que pode ser considerado obstáculo duplo? E o que significa essa largura máxima???
Sandra,
Obstáculo duplo é nada mais que o salto duplo...
Bety1- Número de Mensagens : 125
Localização : Rio de Janeiro
Data de inscrição : 11/08/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
É melhor vc anotar ou imprimir suas dúvidas e tirar um dia com o Jorge em um treino ou match... Aí ele poderá até te mostrar na prática para vc entender melhor...
Bety1- Número de Mensagens : 125
Localização : Rio de Janeiro
Data de inscrição : 11/08/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Sandra:
1) Obstáculos duplos são os saltos duplos, essa largura máxima é a maior distancia que você pode usar entre a asa do primeiro e do segundo salto.
2) O Salto combinado nunca é 1, 2, 3. Seria 1a, 1 b, 1c (Na verdade nunca o um pq não pode começar com o salto combinado ). O salto combinado PRECISA estar em uma reta (antes podiamos usar em outra angulação) e precisa estar na trajetoria ideal do cão em relação ao obstaculo anterior (assim como pneu).
Dizem "contando apenas como um" pelo o que eu escrevi. No total dos obstaculos, você não contará cada salto como um novo obstaculo, como você fez. Os saltos são um obstaculo só (1a, 1b, 1c) porém cada unidade é julgada separadamente (por exemplo, fez falta no primeiro e no terceiro, 2 faltas...). Isso, se refugar um dos elementos tem que fazer o combinado novamente.
Você não deve ter vivenciado porque o combinado só pode ser usado no Grau 2... e mesmo assim dificilmente usamos.
3) Cada categoria aqui no Brasil tem uma velocidade minima pré estabelecida. Iniciante e G1 utilizam 3.4m/s. Ai, basta você ler o Regulamento de Agility valido para todo o territorio nacional.
4) Certo, NO MINIMO 90 s nesse caso.
5) a) Falta.
b)Potz. Acredito que sim.
6) Isso, apenas falta. Mas precisa ter tocado a parte descendente.
7) A Dani respondeu Uma por não ter tocado a gangorra no chão e outra por não ter tocado na zona de contato.
Encostou no distancia, o distancia não caiu, não é nada.
9) a) Porque esse regulamento que você está lendo é o da FCI. A FCI dá liberdade aos paises que criem suas próprias regras e o Brasil criou a categoria iniciante. Os cães só podem competir com um ano NO INICIANTE. no G1, só com 1 ano e meio mesmo.
b) Estranho isso de cadela no cio, talvez tenha sido um erro de tradução. Cadelas no cio podem competir sim, o Dan já competiu no américas & Caribe com a Dina no cio, foi só ela passar por último. No Mundial elas competem no cio também.
10) Isso diz em relação as competições organizadas pela FCI. Mundial e americas e caribe, por exemplo, não podem competir caes sem pedigree. Já no Brasileiro, Europeu OPEN e Americas e caribe OPEN, cães sem pedigree podem competir. Open é o nome dos campeonatos/provas que os cães sem pedigree podem competir junto aos cães com pedigree.
11) Cadela no cio PODE participar, leia o regulamento brasileiro também ok? Provavelmente acima foi um erro de tradução.
Qualquer coisa, só perguntar.
Jorge, se eu falei algo errado, corrige ai...
1) Obstáculos duplos são os saltos duplos, essa largura máxima é a maior distancia que você pode usar entre a asa do primeiro e do segundo salto.
2) O Salto combinado nunca é 1, 2, 3. Seria 1a, 1 b, 1c (Na verdade nunca o um pq não pode começar com o salto combinado ). O salto combinado PRECISA estar em uma reta (antes podiamos usar em outra angulação) e precisa estar na trajetoria ideal do cão em relação ao obstaculo anterior (assim como pneu).
Dizem "contando apenas como um" pelo o que eu escrevi. No total dos obstaculos, você não contará cada salto como um novo obstaculo, como você fez. Os saltos são um obstaculo só (1a, 1b, 1c) porém cada unidade é julgada separadamente (por exemplo, fez falta no primeiro e no terceiro, 2 faltas...). Isso, se refugar um dos elementos tem que fazer o combinado novamente.
Você não deve ter vivenciado porque o combinado só pode ser usado no Grau 2... e mesmo assim dificilmente usamos.
3) Cada categoria aqui no Brasil tem uma velocidade minima pré estabelecida. Iniciante e G1 utilizam 3.4m/s. Ai, basta você ler o Regulamento de Agility valido para todo o territorio nacional.
4) Certo, NO MINIMO 90 s nesse caso.
5) a) Falta.
b)Potz. Acredito que sim.
6) Isso, apenas falta. Mas precisa ter tocado a parte descendente.
7) A Dani respondeu Uma por não ter tocado a gangorra no chão e outra por não ter tocado na zona de contato.
Encostou no distancia, o distancia não caiu, não é nada.
9) a) Porque esse regulamento que você está lendo é o da FCI. A FCI dá liberdade aos paises que criem suas próprias regras e o Brasil criou a categoria iniciante. Os cães só podem competir com um ano NO INICIANTE. no G1, só com 1 ano e meio mesmo.
b) Estranho isso de cadela no cio, talvez tenha sido um erro de tradução. Cadelas no cio podem competir sim, o Dan já competiu no américas & Caribe com a Dina no cio, foi só ela passar por último. No Mundial elas competem no cio também.
10) Isso diz em relação as competições organizadas pela FCI. Mundial e americas e caribe, por exemplo, não podem competir caes sem pedigree. Já no Brasileiro, Europeu OPEN e Americas e caribe OPEN, cães sem pedigree podem competir. Open é o nome dos campeonatos/provas que os cães sem pedigree podem competir junto aos cães com pedigree.
11) Cadela no cio PODE participar, leia o regulamento brasileiro também ok? Provavelmente acima foi um erro de tradução.
Qualquer coisa, só perguntar.
Jorge, se eu falei algo errado, corrige ai...
Renan- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Renan escreveu:Sandra:
1) Obstáculos duplos são os saltos duplos, essa largura máxima é a maior distancia que você pode usar entre a asa do primeiro e do segundo salto.
2) O Salto combinado nunca é 1, 2, 3. Seria 1a, 1 b, 1c (Na verdade nunca o um pq não pode começar com o salto combinado ). O salto combinado PRECISA estar em uma reta (antes podiamos usar em outra angulação) e precisa estar na trajetoria ideal do cão em relação ao obstaculo anterior (assim como pneu).
Dizem "contando apenas como um" pelo o que eu escrevi. No total dos obstaculos, você não contará cada salto como um novo obstaculo, como você fez. Os saltos são um obstaculo só (1a, 1b, 1c) porém cada unidade é julgada separadamente (por exemplo, fez falta no primeiro e no terceiro, 2 faltas...). Isso, se refugar um dos elementos tem que fazer o combinado novamente.
Você não deve ter vivenciado porque o combinado só pode ser usado no Grau 2... e mesmo assim dificilmente usamos.
3) Cada categoria aqui no Brasil tem uma velocidade minima pré estabelecida. Iniciante e G1 utilizam 3.4m/s. Ai, basta você ler o Regulamento de Agility valido para todo o territorio nacional.
4) Certo, NO MINIMO 90 s nesse caso.
5) a) Falta.
b)Potz. Acredito que sim.
6) Isso, apenas falta. Mas precisa ter tocado a parte descendente.
7) A Dani respondeu Uma por não ter tocado a gangorra no chão e outra por não ter tocado na zona de contato.
Encostou no distancia, o distancia não caiu, não é nada.
9) a) Porque esse regulamento que você está lendo é o da FCI. A FCI dá liberdade aos paises que criem suas próprias regras e o Brasil criou a categoria iniciante. Os cães só podem competir com um ano NO INICIANTE. no G1, só com 1 ano e meio mesmo.
b) Estranho isso de cadela no cio, talvez tenha sido um erro de tradução. Cadelas no cio podem competir sim, o Dan já competiu no américas & Caribe com a Dina no cio, foi só ela passar por último. No Mundial elas competem no cio também.
10) Isso diz em relação as competições organizadas pela FCI. Mundial e americas e caribe, por exemplo, não podem competir caes sem pedigree. Já no Brasileiro, Europeu OPEN e Americas e caribe OPEN, cães sem pedigree podem competir. Open é o nome dos campeonatos/provas que os cães sem pedigree podem competir junto aos cães com pedigree.
11) Cadela no cio PODE participar, leia o regulamento brasileiro também ok? Provavelmente acima foi um erro de tradução.
Qualquer coisa, só perguntar.
Jorge, se eu falei algo errado, corrige ai...
Obrigada Renan pelos esclarecimentos...
Ontem eu aproveitei e fui no Jorge que gentilmente tirou essas dúvidas e vimos a parte prática tb...
Muito obrigada Jorge pelo apoio e Renan por ter me respondido aqui no fórum.
Bjs a todos
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Renan
Obrigado por responder a Sandra.
Eu estava com problemas no computador aqui de casa!
Acho que agora já resolvemos!
Como a Sandra colocou, ela esteve no treino da Funny Dogs e pude tirar suas dúvidas e mostrar na prática algumas coisas.
Aproveito para informar aos interessados em prestar o exame de Árbitros, que estarei a disposição para qualquer esclarecimento, aos sábados de 9:00 às 14:00, lá no Floresta.
Ou por email: jorgepais@ig.com.br
Contem comigo!
Obrigado por responder a Sandra.
Eu estava com problemas no computador aqui de casa!
Acho que agora já resolvemos!
Como a Sandra colocou, ela esteve no treino da Funny Dogs e pude tirar suas dúvidas e mostrar na prática algumas coisas.
Aproveito para informar aos interessados em prestar o exame de Árbitros, que estarei a disposição para qualquer esclarecimento, aos sábados de 9:00 às 14:00, lá no Floresta.
Ou por email: jorgepais@ig.com.br
Contem comigo!
Jorge- Número de Mensagens : 905
Idade : 57
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Senhores juízes superiors, me fizeram uma pergunta q não soube responder....
Pode um cão entrar em pista com bandagens nas patas, tipo as q os cavalos usam?
Pode um cão entrar em pista com bandagens nas patas, tipo as q os cavalos usam?
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly- Número de Mensagens : 1483
Idade : 51
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly escreveu:Senhores juízes superiores, me fizeram uma pergunta q não soube responder....
Pode um cão entrar em pista com bandagens nas patas, tipo as q os cavalos usam?
Sim, pode.
Mas lembre que sempre temos um Médico Veterinário nas provas e a avaliação desse profissional será fundamental para a participação do cão.
Jorge- Número de Mensagens : 905
Idade : 57
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Mas caso a utilização da bandagem seja apenas de caráter preventivo, sem que necessariamente haja alguma lesão na pata do cão, mesmo assim pode ser utilizada sem problemas?
Ou a utilização da bandagem sempre sofrerá um "julgamento" do veterinário Responsável pela prova?
Ou a utilização da bandagem sempre sofrerá um "julgamento" do veterinário Responsável pela prova?
Bruno_Perez- Número de Mensagens : 29
Idade : 37
Data de inscrição : 13/12/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Bruno_Perez escreveu:Mas caso a utilização da bandagem seja apenas de caráter preventivo, sem que necessariamente haja alguma lesão na pata do cão, mesmo assim pode ser utilizada sem problemas?
Ou a utilização da bandagem sempre sofrerá um "julgamento" do veterinário Responsável pela prova?
Sempre sofre julgamento do veterinário da prova, porque alguns podem autorizar, outros não. É o mesmo de coleira de carrapato/pulga.
Só vi isso acontecer uma vez, com a Dana, na final do Paulista 2006/2007. Ela tinha acabado de se recuperar de uma lesão, e a veterinária (acho que era a Camila) autorizou que ela entrasse. (Ai ela ganhou a prova e com isso ganhou o Campeonato.. rs)
Abraços
Renan- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Então, pode-se usar a bandagem por prevenção, desde q o veterinário da prova ateste q o cão não tem lesões. É isso?
Se o proprietário utiliza as bandagens por prevenção e o veterinario dê seu aval, o juíz pode pedir q se retire as mesmas?
Se o proprietário utiliza as bandagens por prevenção e o veterinario dê seu aval, o juíz pode pedir q se retire as mesmas?
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly- Número de Mensagens : 1483
Idade : 51
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Pois é, tenho a mesma questão em mente.
Apesar de nem ter visto, só vi por fotos mesmo a Dana com as bandagens...
Se por acaso um condutor começa a utilizar a bandagem em seu cão, assim como a que a Dana utilizou, mas ao invés de um caso de recuperação de lesão, para uma prevenção de lesão por exemplo.
Isso é permitido ?
Deve passar sempre pela aprovação do veterinário e do Juiz da prova?
E no caso da utilização da bandagem nas patas do cão apenas para previnir futuras lesões, um juiz pode pedir que sejam retiradas para o cão entrar em pista?
Aliás, Obrigado Renan !
Apesar de nem ter visto, só vi por fotos mesmo a Dana com as bandagens...
Se por acaso um condutor começa a utilizar a bandagem em seu cão, assim como a que a Dana utilizou, mas ao invés de um caso de recuperação de lesão, para uma prevenção de lesão por exemplo.
Isso é permitido ?
Deve passar sempre pela aprovação do veterinário e do Juiz da prova?
E no caso da utilização da bandagem nas patas do cão apenas para previnir futuras lesões, um juiz pode pedir que sejam retiradas para o cão entrar em pista?
Aliás, Obrigado Renan !
Bruno_Perez- Número de Mensagens : 29
Idade : 37
Data de inscrição : 13/12/2008
DUVIDAS
Amigos
Dentro da pista o juiz é soberano. Se ele entender que não deixa utilizar não deixa.
Agora manda o bom senso que o juiz ouça o médico veterinário da prova e dai possa tomar uma decisão mais correta.
Como motivo pós traumático, avalizado por médico veterinário, eu deixo, como motivo de prevenção eu não deixo.
No regulamento da FCI existe uma parte referente só ao campeonato do mundo e é aí que as femeas podem participar.
NO regulamento da CBA também permite a participação das mesmas.
Então este assunto se eventualmente sair em algum questionário deve ler-se atentamente a pergunta.
Quanto ao restante penso que já foi respondido.
Artur Pires
Dentro da pista o juiz é soberano. Se ele entender que não deixa utilizar não deixa.
Agora manda o bom senso que o juiz ouça o médico veterinário da prova e dai possa tomar uma decisão mais correta.
Como motivo pós traumático, avalizado por médico veterinário, eu deixo, como motivo de prevenção eu não deixo.
No regulamento da FCI existe uma parte referente só ao campeonato do mundo e é aí que as femeas podem participar.
NO regulamento da CBA também permite a participação das mesmas.
Então este assunto se eventualmente sair em algum questionário deve ler-se atentamente a pergunta.
Quanto ao restante penso que já foi respondido.
Artur Pires
Artur Pires- Número de Mensagens : 40
Data de inscrição : 21/07/2008
CADELAS EM CIO
Na realidade o regulamento da FCI fala em um lado provas oficiais que não será permitida a participação de cadelas em cio.
Depois na parte do mundial diz que sim .
Porquê
As provas de campeonato são durante vários meses e se uma cadela faltar uma etapa por estar no cio, terá as outras para competir. Bem diferente de um campeonato do mundo ou um Américas & Caribe em que a data da realização é um fim de semana.
Vejam uma dupla classifica-se para uma dessas competições e justamente nessa altuira a cadela entra no cio. Todo o "trabalho, despesa e esforço " de um ano seriam deitados fora.
Daí a FCI fazer essa dintinção e não engano de tradução.
Artur Pires
Depois na parte do mundial diz que sim .
Porquê
As provas de campeonato são durante vários meses e se uma cadela faltar uma etapa por estar no cio, terá as outras para competir. Bem diferente de um campeonato do mundo ou um Américas & Caribe em que a data da realização é um fim de semana.
Vejam uma dupla classifica-se para uma dessas competições e justamente nessa altuira a cadela entra no cio. Todo o "trabalho, despesa e esforço " de um ano seriam deitados fora.
Daí a FCI fazer essa dintinção e não engano de tradução.
Artur Pires
Artur Pires- Número de Mensagens : 40
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Sr Artur,
simplesmente a título de curiosidade, pq o sr acha que os cães não devem entrar em pista com bandagens?
Estou acostumada a ver no hipismo cavalos com diversos tipos de proteção e as pessoas costumam me perguntar se e porque não usamos também nos cães.. Eu particularmente não vejo necessidade na minha cadela, pelo porte, idade e estágio em que estamos.. mas para cães mais velhos e de alta performance, fica mesmo a curiosidade.
Sobre o cio, achei bastante justa a posição da FCI, porém também me veio uma dúvida quanto à não permissão de cadelas no cio: e se a etapa em questão for decisiva para um campeonato? Não seria também investimento de todo um ano jogado fora?
Desculpe-me, são apenas curiosidades.. é que gosto muito dos esclarecimentos dados aqui no fórum. Nos permite estar sempre aprendendo mais sobre esse esporte tão viciante..
Abraços!
simplesmente a título de curiosidade, pq o sr acha que os cães não devem entrar em pista com bandagens?
Estou acostumada a ver no hipismo cavalos com diversos tipos de proteção e as pessoas costumam me perguntar se e porque não usamos também nos cães.. Eu particularmente não vejo necessidade na minha cadela, pelo porte, idade e estágio em que estamos.. mas para cães mais velhos e de alta performance, fica mesmo a curiosidade.
Sobre o cio, achei bastante justa a posição da FCI, porém também me veio uma dúvida quanto à não permissão de cadelas no cio: e se a etapa em questão for decisiva para um campeonato? Não seria também investimento de todo um ano jogado fora?
Desculpe-me, são apenas curiosidades.. é que gosto muito dos esclarecimentos dados aqui no fórum. Nos permite estar sempre aprendendo mais sobre esse esporte tão viciante..
Abraços!
Livia & Carolina- Número de Mensagens : 201
Idade : 39
Data de inscrição : 04/08/2008
DUVIDAS
No caso da bandagem a final do Paulista 2006/2007 foi por mim julgada e o caso Dana foi assim.
O Samy informou-me do problema da Dana e pediu se ela poderia participar com a bandagem.
A Camila era a veterinária á prova e eu pedi que ela me desse a sua opinião. Ela constatou que a mesma se destinava a proteger a cadela de problema que tinha tido na pata e aconselhou que a cadela a participar da prova seria bom participar com a bandagem.
Daí eu autorizei.Nunca esteve em causa se ela participa-se poderia ganhar ou não mas sim o bem estar do animal.
Este será sempre o procedimento correto, ouvir-se a opinião do veterinário e decidir.
Podia inclusive dar-se o caso de o veterinário ao examinar achar que o animal mesmo com a bandagem não deveria participar.
Outro exemplo é o juiz "achar " que o animal está a mancar ( claudicar ) ao fazer o percurso.
Deve o juiz pedir de imediato a opinião do veterinário da prova. Se este comprovar que o animal está a mancar ou em um andamento menos correto ( claudicar ) deve o juiz de imediato determinar a saida do animal da competição.
E se o Juiz não vê nada de especial e o veterinário da prova vê e alerta o juiz?
Entra novamente o bom senso e assim juiz e veterinário devem vêr o animal novamente e decidir o melhor para o animal, continuar ou excluir daquela prova/etapa.
Sempre tomar a melhor decisão para o animal.
Artur Pires
O Samy informou-me do problema da Dana e pediu se ela poderia participar com a bandagem.
A Camila era a veterinária á prova e eu pedi que ela me desse a sua opinião. Ela constatou que a mesma se destinava a proteger a cadela de problema que tinha tido na pata e aconselhou que a cadela a participar da prova seria bom participar com a bandagem.
Daí eu autorizei.Nunca esteve em causa se ela participa-se poderia ganhar ou não mas sim o bem estar do animal.
Este será sempre o procedimento correto, ouvir-se a opinião do veterinário e decidir.
Podia inclusive dar-se o caso de o veterinário ao examinar achar que o animal mesmo com a bandagem não deveria participar.
Outro exemplo é o juiz "achar " que o animal está a mancar ( claudicar ) ao fazer o percurso.
Deve o juiz pedir de imediato a opinião do veterinário da prova. Se este comprovar que o animal está a mancar ou em um andamento menos correto ( claudicar ) deve o juiz de imediato determinar a saida do animal da competição.
E se o Juiz não vê nada de especial e o veterinário da prova vê e alerta o juiz?
Entra novamente o bom senso e assim juiz e veterinário devem vêr o animal novamente e decidir o melhor para o animal, continuar ou excluir daquela prova/etapa.
Sempre tomar a melhor decisão para o animal.
Artur Pires
Artur Pires- Número de Mensagens : 40
Data de inscrição : 21/07/2008
DUVIDAS
Livia
Apenas uma vez assisti a uma "discussão " sobre o tema bandagem.Na altura a explicação que ouvi foi de que no hipismo o peso do animal/cavaleiro era elevado para que o cabalo ao fazer a amortecimento na queda depois de um salto a força sustentada nos anteriores é muito grande e dai usarem bandagem para evtar estiramentos.
Também no hipismo em determinadas provas se usam umas bandagens estilo caneleira de futebol para evitar que o cabalo ao fazer rotação possa machucar-se com o próprio casco.
No caso do agility o unico obstaculo cujo impacto o animal sofre uma força bastante alta é a entrada da rampa A cuja força de impacto em alguns animais de grande porte poderá chegar aos 200 KG.
Os outros obstaculos são bem tranquilos comparados com os do hipismo mesmo vendo a relação porte/ peso de cada animal.
Mas este será um tema para veterinários coisa que não sou. Por certo não faltarão veterinários que possam dar a sua opinião.
Como juiz e se não fôr indicado pelo veterinário da prova a sua necessidade para o bem do animal eu não autorizo da mesma maneira que não autorizo coleira de carrapato/pulga em local fechado.
No caso da cadela em cio em um campeonato de doze etapas com a periocidade mensal a margem poderá estar em 1/12 ou em 2/12.
No caso de um campeonato de um fim de semana a margem é de 1/1.
Também os ca~es que concorrem a um campeonato do mundo na sua grande maioria já atingiram um patamar competitivo que difcilmente uma cadela no cio os vai atrapalhar.
Mas no Brasil a regra é clara e cadelas no cio podem sim participar e não entram por ultimo não, como muitas pessoas pensam, mas sim na ordem em que fôr sorteada a sua entrada.
Artur Pires
Apenas uma vez assisti a uma "discussão " sobre o tema bandagem.Na altura a explicação que ouvi foi de que no hipismo o peso do animal/cavaleiro era elevado para que o cabalo ao fazer a amortecimento na queda depois de um salto a força sustentada nos anteriores é muito grande e dai usarem bandagem para evtar estiramentos.
Também no hipismo em determinadas provas se usam umas bandagens estilo caneleira de futebol para evitar que o cabalo ao fazer rotação possa machucar-se com o próprio casco.
No caso do agility o unico obstaculo cujo impacto o animal sofre uma força bastante alta é a entrada da rampa A cuja força de impacto em alguns animais de grande porte poderá chegar aos 200 KG.
Os outros obstaculos são bem tranquilos comparados com os do hipismo mesmo vendo a relação porte/ peso de cada animal.
Mas este será um tema para veterinários coisa que não sou. Por certo não faltarão veterinários que possam dar a sua opinião.
Como juiz e se não fôr indicado pelo veterinário da prova a sua necessidade para o bem do animal eu não autorizo da mesma maneira que não autorizo coleira de carrapato/pulga em local fechado.
No caso da cadela em cio em um campeonato de doze etapas com a periocidade mensal a margem poderá estar em 1/12 ou em 2/12.
No caso de um campeonato de um fim de semana a margem é de 1/1.
Também os ca~es que concorrem a um campeonato do mundo na sua grande maioria já atingiram um patamar competitivo que difcilmente uma cadela no cio os vai atrapalhar.
Mas no Brasil a regra é clara e cadelas no cio podem sim participar e não entram por ultimo não, como muitas pessoas pensam, mas sim na ordem em que fôr sorteada a sua entrada.
Artur Pires
Artur Pires- Número de Mensagens : 40
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Bom, como aluna de veterinária posso dizer que poucos M.V. conhecem o Agility. Com isso carecemos de uma medicina veterinária esportiva canina ativa. Não se sabe o que é Agility, muito menos diagnosticar e tratar adequadamente as afecções adquiridas pela prática de esportes, o que dirá prevení-las. Isto em se tratando de Brasil, e ainda mais o Rio de Janeiro. Digo por experiência própria.
Como o Sr. Arthur falou, até hoje só tivemos esse caso da Dana, que foi pós-traumático. Estão disponíveis conhecimentos para aplicar bandagens curativas. O mesmo não vejo ocorrer com bandagens profiláticas. Não vejo quem saiba se são adequadas e seu real benefício. Assim sendo, acredito que não exista motivo para utilizá-las. Talvez esta prática pudesse ser desencorajada uma vez que muitos proprietários leigos poderiam buscar aplicar bandagens em seus cães por própria conta e risco, "imitando" os cavalos. Sou contra a colocação empírica destas bandagens, já que podem trazer malefícios também.
Aliás, se há uma preocupação com profilaxia de injúrias esportivas, muito mais pode ser feito que as bandagens profiláticas. Acho que uma bandagem não iria impedir uma lesão se o cão não estiver bem preparado. Para isso devemos atentar e perturbar os M.V.s! Podemos potencializar muito a saúde do cão "atleta" com boas rotinas de nutrição e condicionamento!
Abs!
Como o Sr. Arthur falou, até hoje só tivemos esse caso da Dana, que foi pós-traumático. Estão disponíveis conhecimentos para aplicar bandagens curativas. O mesmo não vejo ocorrer com bandagens profiláticas. Não vejo quem saiba se são adequadas e seu real benefício. Assim sendo, acredito que não exista motivo para utilizá-las. Talvez esta prática pudesse ser desencorajada uma vez que muitos proprietários leigos poderiam buscar aplicar bandagens em seus cães por própria conta e risco, "imitando" os cavalos. Sou contra a colocação empírica destas bandagens, já que podem trazer malefícios também.
Aliás, se há uma preocupação com profilaxia de injúrias esportivas, muito mais pode ser feito que as bandagens profiláticas. Acho que uma bandagem não iria impedir uma lesão se o cão não estiver bem preparado. Para isso devemos atentar e perturbar os M.V.s! Podemos potencializar muito a saúde do cão "atleta" com boas rotinas de nutrição e condicionamento!
Abs!
Maria & Zá/Gnu/Loló- Número de Mensagens : 1073
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Obrigada, Sr Artur pelos esclarecimentos.
Na realidade as bandagens, chamadas ligas, para os cavalos também podem acabar sendo mais prejudiciais do que benéficas. O que se utiliza mais são as caneleiras, mas não imagino como colocar uma mini caneleira num cão rs.
No mais, assino embaixo do que a Maria disse.
Abs
Na realidade as bandagens, chamadas ligas, para os cavalos também podem acabar sendo mais prejudiciais do que benéficas. O que se utiliza mais são as caneleiras, mas não imagino como colocar uma mini caneleira num cão rs.
No mais, assino embaixo do que a Maria disse.
Abs
Livia & Carolina- Número de Mensagens : 201
Idade : 39
Data de inscrição : 04/08/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Não há como não concordar com minha futura "colega" de profissão!
(putz "colega" é horrivel !!!!)
Os Médicos Veterinários no estado do Rio de Janeiro desconhecem TOTALMENTE a prática do agility, assim como toda e qualquer forma de prática "esportiva" para cães.
Já cheguei ao cúmulo de ter que ouvir de uma veterinária certa vez que o Kenai (meu border collie preto e branco) devia parar de praticar agility porque o esporte fazia ele ficar AGITADO....
LAMENTÁVEL, NÃO?
Quando eu menciono a algum professor meu que pratico Agility, o que ouço é:
- Agility ? O que é isso ?
Concordo com a Maria que poderíamos, com o auxílio de uma Medicina Veterinária Esportiva para pequenos animais, aumentar e MUITO a qualidade de vida de nossos animais. Por outro lado, levar em consideração ou utilizar como exemplo os métodos utilizados em Equinos é muito errado devido a suas características, tanto anatômicas como fisiológicas, tão diferenciadas.
A utilização das bandagens é algo que me interessou bastante pela questão de PREVENÇÃO de lesões.
É certo que um aporte muscular bem trabalhado e um treinamento correto que não force o cão a níveis extremos de atividade e pressão sobre suas articulações associados a uma alimentação de qualidade são o bastante para se garantir a saúde de um animal que pratica Agility. Mas sou da opinião que se PODEMOS adiquirir pelo menos o conhecimento e técnica para o uso de métodos que auxiliem na saúde de nossos cães, ÓTIMO !
Mesmo que seja para chegar a conclusão de que é inútil ou muito pouco eficaz a utilização desses métodos, apenas pelo fato de conhecermos já é um ganho. E é por isso que vou começar a tentar encontrar fontes sobre o assunto e me informar sobre a utilização desses métodos.
Acredito que em PROVAS a utilização das bandagens não são de vital importância, porque o número de animais que se lesiona em PROVA é bastante reduzido. Mas a utilização deste e outros métodos de prevenção podem vir a ser MUITO bem-vindos nos treinos, onde devido a constância e repetição de exercicios o cão pode vir a se lesionar de forma mais frequente.
(putz "colega" é horrivel !!!!)
Os Médicos Veterinários no estado do Rio de Janeiro desconhecem TOTALMENTE a prática do agility, assim como toda e qualquer forma de prática "esportiva" para cães.
Já cheguei ao cúmulo de ter que ouvir de uma veterinária certa vez que o Kenai (meu border collie preto e branco) devia parar de praticar agility porque o esporte fazia ele ficar AGITADO....
LAMENTÁVEL, NÃO?
Quando eu menciono a algum professor meu que pratico Agility, o que ouço é:
- Agility ? O que é isso ?
Concordo com a Maria que poderíamos, com o auxílio de uma Medicina Veterinária Esportiva para pequenos animais, aumentar e MUITO a qualidade de vida de nossos animais. Por outro lado, levar em consideração ou utilizar como exemplo os métodos utilizados em Equinos é muito errado devido a suas características, tanto anatômicas como fisiológicas, tão diferenciadas.
A utilização das bandagens é algo que me interessou bastante pela questão de PREVENÇÃO de lesões.
É certo que um aporte muscular bem trabalhado e um treinamento correto que não force o cão a níveis extremos de atividade e pressão sobre suas articulações associados a uma alimentação de qualidade são o bastante para se garantir a saúde de um animal que pratica Agility. Mas sou da opinião que se PODEMOS adiquirir pelo menos o conhecimento e técnica para o uso de métodos que auxiliem na saúde de nossos cães, ÓTIMO !
Mesmo que seja para chegar a conclusão de que é inútil ou muito pouco eficaz a utilização desses métodos, apenas pelo fato de conhecermos já é um ganho. E é por isso que vou começar a tentar encontrar fontes sobre o assunto e me informar sobre a utilização desses métodos.
Acredito que em PROVAS a utilização das bandagens não são de vital importância, porque o número de animais que se lesiona em PROVA é bastante reduzido. Mas a utilização deste e outros métodos de prevenção podem vir a ser MUITO bem-vindos nos treinos, onde devido a constância e repetição de exercicios o cão pode vir a se lesionar de forma mais frequente.
Bruno_Perez- Número de Mensagens : 29
Idade : 37
Data de inscrição : 13/12/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Putz, "colega" mata, ein coleguinha! Hauhauhauhauhau
Você lembrou de uma coisa importante: nas provas o cão passa 2 vezes em pista, 1 vez ao mês. Os treinos são muito mais importantes.... já que o cão passa umas 10 vezes em pista talvez umas 3x por semana. Bem mais considerável!
Eu acho que a pesquisa sobre as bandagens é válida, mesmo que seja para tirar a dúvida! O problema é que para isso temos que sair absolutamente do Brasil e ir buscar conversas com americanos e europeus.... dá-lhe ralação!
Você lembrou de uma coisa importante: nas provas o cão passa 2 vezes em pista, 1 vez ao mês. Os treinos são muito mais importantes.... já que o cão passa umas 10 vezes em pista talvez umas 3x por semana. Bem mais considerável!
Eu acho que a pesquisa sobre as bandagens é válida, mesmo que seja para tirar a dúvida! O problema é que para isso temos que sair absolutamente do Brasil e ir buscar conversas com americanos e europeus.... dá-lhe ralação!
Maria & Zá/Gnu/Loló- Número de Mensagens : 1073
Data de inscrição : 21/07/2008
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Oi galéra!
Na minha opiniao as bandagens influeciam o comportamento do cao... Eu testei varias vezes e descubri que os caes pulam mais altos e derrubam menos as varas quando usam bandagens... especialmente os Border Collies. E uma coisa do "Tellingtion Touch". Lá as bandagens nas patas sao usadas para que os caes sentem as patas, especialmentes as patas atras. E bom pra treinar mas esta injusto nas provas.
Eu participei nas mais de 60 provas na Suica e nunca vi um cao com bandagens... caes com lesoes nao deveriam competir...
Beijos do frio
Conny
Na minha opiniao as bandagens influeciam o comportamento do cao... Eu testei varias vezes e descubri que os caes pulam mais altos e derrubam menos as varas quando usam bandagens... especialmente os Border Collies. E uma coisa do "Tellingtion Touch". Lá as bandagens nas patas sao usadas para que os caes sentem as patas, especialmentes as patas atras. E bom pra treinar mas esta injusto nas provas.
Eu participei nas mais de 60 provas na Suica e nunca vi um cao com bandagens... caes com lesoes nao deveriam competir...
Beijos do frio
Conny
Re: Dúvidas para a prova de árbitro
Conny ainda não congelou! Viva! !
Já fez meu boneco de neve?
Já fez meu boneco de neve?
Dani,Mel,Tri,Cari&Ly- Número de Mensagens : 1483
Idade : 51
Data de inscrição : 21/07/2008
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